自兩會(huì)開(kāi)幕以來(lái)，談?wù)摳咝?ldquo;雙一流”建設(shè)的熱潮就一直沒(méi)有退過(guò)。
“現(xiàn)在國(guó)內(nèi)絕大部分大學(xué)還不具備競(jìng)爭(zhēng)世界一流大學(xué)的條件，但建設(shè)一流學(xué)科，可操作性就強(qiáng)多了，只要拿出標(biāo)準(zhǔn)來(lái)，大家就能向著目標(biāo)努力。”全國(guó)政協(xié)委員、首都醫(yī)科大學(xué)副校長(zhǎng)王松靈在政協(xié)教育界別小組會(huì)上說(shuō)。
王松靈所在的政協(xié)第40小組一共有38位委員，絕大部分來(lái)自高校。
從第一場(chǎng)小組討論會(huì)開(kāi)始，幾乎每一場(chǎng)，“雙一流”建設(shè)都會(huì)成為大家發(fā)言和討論的主題。
而王松靈所說(shuō)的“標(biāo)準(zhǔn)”，是現(xiàn)場(chǎng)委員們提及頻率最高的熱詞之一。
制定標(biāo)準(zhǔn)要放寬眼界，著眼未來(lái)
“過(guò)去，我們還在考慮學(xué)術(shù)應(yīng)該達(dá)到什么水平。我記得當(dāng)時(shí)SCI（科學(xué)引文索引）是從南京大學(xué)開(kāi)始做起來(lái)的，到今天，我想南大可能也關(guān)心有幾篇SCI文章出來(lái)，但是他們的眼界肯定已經(jīng)不限于這個(gè)水平了。”全國(guó)政協(xié)委員、華東理工大學(xué)副校長(zhǎng)、中國(guó)工程院院士錢(qián)鋒說(shuō)。
錢(qián)峰認(rèn)為，中國(guó)目前的高校水平跟當(dāng)下的國(guó)力是比較匹配的，在很多排名上，清華、北大已經(jīng)在亞洲地區(qū)名列前茅了。“從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們現(xiàn)在應(yīng)該在新的狀態(tài)下來(lái)考慮發(fā)展目標(biāo)，如果還是拿著以前的狀態(tài)來(lái)看學(xué)校發(fā)展，會(huì)出現(xiàn)偏差。”
現(xiàn)場(chǎng)，全國(guó)政協(xié)委員、南京大學(xué)常務(wù)副校長(zhǎng)、中科院院士呂建回應(yīng)道：“南京大學(xué)搞SCI的時(shí)候，是改革開(kāi)放剛開(kāi)始，中國(guó)的科研院校都在想，用一個(gè)什么樣的辦法讓我們的科研走向國(guó)際？最后找到SCI這樣一個(gè)辦法。實(shí)際上這幾年我們已經(jīng)很少說(shuō)SCI了，但我覺(jué)得它對(duì)中國(guó)科研走向國(guó)際起到了重要作用。”
“大家看一看現(xiàn)在世界上最好的大學(xué)在哪里？”全國(guó)政協(xié)委員、華中科技大學(xué)校長(zhǎng)、中國(guó)工程院院士丁烈云說(shuō)，“大多數(shù)都在那些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的國(guó)家。”
“等中國(guó)達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平的時(shí)候，肯定有一批世界一流大學(xué)出來(lái)。一流大學(xué)跟經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展不敢說(shuō)是因果關(guān)系，至少是相關(guān)關(guān)系。”丁烈云認(rèn)為，按照這個(gè)思路，只要大學(xué)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中能夠起到服務(wù)作用，甚至能夠起到支撐和引領(lǐng)作用，到那時(shí)，這批大學(xué)自然就是世界一流大學(xué)。
“指標(biāo)只能作參考，不能絕對(duì)化”
在王松靈看來(lái)，“雙一流”建設(shè)要分步走，“先建一流學(xué)科，再建一流大學(xué)，因?yàn)橐涣鲗W(xué)科多了，自然就是一流大學(xué)了”。
由于來(lái)自一所以醫(yī)科專業(yè)為特色的高校，王松靈在發(fā)言中表示，他們非常關(guān)注“雙一流”建設(shè)中一流學(xué)科的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。“一流學(xué)科的評(píng)分標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范到底應(yīng)該是什么？評(píng)審有什么標(biāo)準(zhǔn)體系？有些一級(jí)學(xué)科很龐大，比如說(shuō)臨床醫(yī)學(xué)，在一級(jí)學(xué)科里面是不是按照它的體量來(lái)增加它的指數(shù)？”
全國(guó)政協(xié)委員、首都師范大學(xué)文學(xué)院教授左東嶺說(shuō)：“我覺(jué)得還存在一個(gè)機(jī)制問(wèn)題，因?yàn)樵趯W(xué)科評(píng)估的時(shí)候，很多重點(diǎn)大學(xué)既是運(yùn)動(dòng)員，又是裁判員。”
呂建曾參加過(guò)一次QS（英國(guó)一家高等教育分析機(jī)構(gòu)）的活動(dòng)，當(dāng)時(shí)有個(gè)外國(guó)專家的話對(duì)他觸動(dòng)很大：“所有搞指標(biāo)的人都是先把心目中最好的排在前面。”
“大家想想，一流大學(xué)是先有的，評(píng)價(jià)指標(biāo)是后來(lái)的。比如，你把耶魯?shù)膬?yōu)勢(shì)專業(yè)排50名，那指標(biāo)標(biāo)準(zhǔn)就生存不下去了。”呂建說(shuō)，“所以，指標(biāo)只能參考，不能絕對(duì)化。”
對(duì)呂建的觀點(diǎn)，全國(guó)政協(xié)委員、北京工業(yè)大學(xué)教授王璞表示認(rèn)同，“不能完全由數(shù)據(jù)說(shuō)話”。他說(shuō)，比如引用率的問(wèn)題，一篇有爭(zhēng)議的文章，罵它的人很多，引用率就上去了，有的尖端學(xué)科，如甲骨文方面的就很少有人引用。
全國(guó)政協(xié)委員、南京大學(xué)地球科學(xué)與工程學(xué)院院長(zhǎng)王汝成也表示，有人說(shuō)世界排名前100的就是一流，但是排名本身是多種多樣的，“雙一流”建設(shè)要結(jié)合國(guó)際排名和中國(guó)的國(guó)家需要來(lái)衡量。
“雙一流”標(biāo)準(zhǔn)一定是特色化的
“我看國(guó)外同行評(píng)議都在用ESI（基本科學(xué)指標(biāo)數(shù)據(jù)庫(kù)），這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)一共22個(gè)學(xué)科門(mén)類，有5000多個(gè)單位進(jìn)行評(píng)審，進(jìn)到前1/100的，可作為一個(gè)國(guó)際高水平標(biāo)準(zhǔn)，相對(duì)比較科學(xué)。”王松靈建議引進(jìn)國(guó)外同行的評(píng)議，“ESI指標(biāo)應(yīng)該在咱們一流學(xué)科里面作為一個(gè)參考，或者是引入一些國(guó)際同行參與，這樣就能避免形成一些圈子，或者導(dǎo)致人為的干預(yù)。”
王汝成則認(rèn)為，ESI是一個(gè)情報(bào)檢索機(jī)構(gòu)，按照論文發(fā)表數(shù)評(píng)價(jià)某個(gè)學(xué)校、學(xué)科在全世界的排名，只是一個(gè)指標(biāo)。“我們要遵循國(guó)際規(guī)則，但是也要考慮國(guó)家需求。有一些學(xué)科是國(guó)家需要的，但是在排名中不一定能體現(xiàn)。比如航空航天，不以發(fā)表論文為目標(biāo)，也很難拿到世界上去說(shuō)。”
呂建認(rèn)為，“雙一流”標(biāo)準(zhǔn)一定是特色化的。“復(fù)旦有復(fù)旦的標(biāo)準(zhǔn)，南大有南大的標(biāo)準(zhǔn)，北大有北大的標(biāo)準(zhǔn)，特色各不相同。要用質(zhì)量指標(biāo)替代數(shù)字指標(biāo)，但是又不能完全不看數(shù)字，不然就沒(méi)有效率了。”
當(dāng)院長(zhǎng)10年，王汝成有一個(gè)強(qiáng)烈的感受，大學(xué)必須回歸培養(yǎng)人才的本質(zhì)。他說(shuō)，如果大學(xué)不重視人才培養(yǎng)，創(chuàng)新人才哪里來(lái)？
他認(rèn)為，如何把人才培養(yǎng)與一流大學(xué)、一流學(xué)科建設(shè)的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)結(jié)合起來(lái)，這是需要明確的。“現(xiàn)在主要看科研指標(biāo)、拿了多少獎(jiǎng)，但是人才培養(yǎng)沒(méi)有指標(biāo)，而且本身有很長(zhǎng)的滯后性。要把人才培養(yǎng)放在首位，應(yīng)該讓老師將比較多的精力放在人才培養(yǎng)上。”（本報(bào)記者 王強(qiáng) 高靚）
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