“引進(jìn)來(lái)”和“派出去”是引智工作的兩個(gè)組成部分，30多年來(lái)，我國(guó)引智工作的規(guī)模、形式發(fā)生了怎樣的變化？未來(lái)又將面臨著怎樣的挑戰(zhàn)。9月17日，2014年國(guó)際職業(yè)技能培訓(xùn)項(xiàng)目展示與對(duì)接會(huì)在北京友誼賓館舉行。國(guó)家外國(guó)專家局國(guó)外人才信息研究中心主任、中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)陳化北在接受記者專訪時(shí)表示，部分待業(yè)的海歸人員要將自身情況與中國(guó)的國(guó)情相結(jié)合，不要拿西方的標(biāo)準(zhǔn)看待中國(guó)的事情，要加強(qiáng)自身跨文化交流和適應(yīng)的能力。對(duì)于北京市出臺(tái)關(guān)于加強(qiáng)外教管理的通知，也是很有必要的，也符合國(guó)際慣例。

　　9月17日，2014年國(guó)際職業(yè)技能培訓(xùn)項(xiàng)目展示與對(duì)接會(huì)在北京友誼賓館舉行。圖為國(guó)家外國(guó)專家局國(guó)外人才信息研究中心主任、中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)陳化北接受記者專訪。

　　陳化北介紹，中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)是根據(jù)當(dāng)時(shí)改革開(kāi)放的需要而設(shè)立的，研究會(huì)成立以來(lái)在國(guó)家人才交流與開(kāi)發(fā)方面做了一些有益的工作，一直在為國(guó)家的引智事業(yè)服務(wù)。

　　對(duì)于9月14日，北京三部門聯(lián)合發(fā)布的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)北京市外籍人員聘用工作的通知》，陳化北認(rèn)為對(duì)外教加強(qiáng)管理非常有必要。目前，在中國(guó)工作的各類外籍人員很多，也存在著一些比較劣質(zhì)的外教，加強(qiáng)外教管理，出臺(tái)這樣的措施很有必要。以前，對(duì)外籍人員的審核主要從學(xué)歷和工作經(jīng)歷上把關(guān)，至于什么人能夠做外教并沒(méi)有明確的要求，外籍人員在中國(guó)人教學(xué)必須持有教師資格證也符合國(guó)際慣例。

　　談到海外留學(xué)人員就業(yè)的情況，陳化北強(qiáng)調(diào)，派出留學(xué)是引進(jìn)國(guó)外智力，到國(guó)外學(xué)習(xí)的重要方面，出國(guó)留學(xué)的規(guī)模越來(lái)越大，回國(guó)工作的人數(shù)也在逐年增加。但部分出國(guó)留學(xué)人員回國(guó)后存在著找不到理想工作的現(xiàn)象，造成這種現(xiàn)象的原因一部分是因?yàn)閷?duì)中國(guó)國(guó)情沒(méi)有很好的了解，期待過(guò)高，總是拿西方的標(biāo)準(zhǔn)看待中國(guó)的事情。另外一方面缺乏跨文化交流的能力和適應(yīng)能力。陳化北建議歸國(guó)人員除了拿到文憑之外，如果可能最好在國(guó)外工作一段時(shí)間，對(duì)國(guó)外有更加深入的了解，適應(yīng)國(guó)外的工作模式，加強(qiáng)自身交流能力，建立人脈資源。

　　對(duì)于低齡留學(xué)，陳化北建議與孩子未來(lái)培養(yǎng)目標(biāo)結(jié)合起來(lái)，不要盲目。低齡留學(xué)也要考慮孩子的安全問(wèn)題，如果有人照顧監(jiān)護(hù)，早一點(diǎn)出去也無(wú)所謂，如果完全放手，可能會(huì)存在安全隱患，這樣的例子也是存在的。最后要考慮經(jīng)濟(jì)因素，家庭的經(jīng)濟(jì)條件要能夠保證孩子的學(xué)習(xí)和生活的費(fèi)用。

　　以下為文字實(shí)錄

　　記者：中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)成立于1989年，到現(xiàn)在已經(jīng)有25年了，在這25年內(nèi)，中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)在人才引進(jìn)方面做了哪些工作？

　　陳化北：中國(guó)國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)研究會(huì)是由于中國(guó)改革開(kāi)放的需要成立的，成立以來(lái)，在國(guó)際人才交流與開(kāi)發(fā)方面做了一些有益的工作。首先工作的重點(diǎn)以研究為主，研究會(huì)在引智實(shí)踐、經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)方面做了一些工作，也出版了一些出版物，公開(kāi)出版的，還有內(nèi)部的一些研究成果、研究報(bào)告。另外我們對(duì)國(guó)家外匯局引智工作的一些重大活動(dòng)，研究會(huì)也編輯引進(jìn)國(guó)外智力大事記。我們定期舉辦研究會(huì)的年會(huì)，舉辦一些論壇，對(duì)引智工作的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行總結(jié)和理論研究，為國(guó)家的引智事業(yè)服務(wù)。近年來(lái)隨著引智工作的發(fā)展，研究會(huì)不僅僅在研究方面要加大力度，同時(shí)我們覺(jué)得應(yīng)該創(chuàng)造一些大家交流和人才開(kāi)發(fā)的平臺(tái)。今天舉辦的中國(guó)國(guó)際職業(yè)教育方面的研討對(duì)接會(huì)，其實(shí)也是為國(guó)際人才開(kāi)發(fā)搭建一些平臺(tái)的一種嘗試。

　　記者：今年的9月14號(hào)，北京三部門聯(lián)合發(fā)布《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)北京市外籍人員聘用工作的通知》 ，在通知中有一個(gè)亮點(diǎn)就是北京"外教"須持教師證 用人單位非法聘請(qǐng)將被查，作為外專局的領(lǐng)導(dǎo)，您如何看待這個(gè)通知？《通知》下達(dá)后能夠根本解決聘請(qǐng)外教的亂象？

　　陳化北：應(yīng)該說(shuō)北京市有關(guān)部門制定關(guān)于聘請(qǐng)外籍教師的規(guī)定，發(fā)布這么一個(gè)《通知》，我覺(jué)得是非常必要的。現(xiàn)在到中國(guó)工作的各類外籍人員很多，有的可能具備一些資質(zhì)，有的不具備我們所要求的資質(zhì)，以前包括“三非”現(xiàn)象也都在中國(guó)出現(xiàn)，也存在著一些比較劣質(zhì)的外教，出現(xiàn)過(guò)一些社會(huì)問(wèn)題，包括犯罪的情況也都有過(guò)。所以為了加強(qiáng)管理出臺(tái)這樣的措施，我覺(jué)得是很有必要的。以前我們對(duì)外籍人員在中國(guó)工作，主要是從學(xué)歷和工作經(jīng)歷上進(jìn)行把關(guān)，以外專部門為主，簽發(fā)外國(guó)人員來(lái)華工作許可證和專家證。至于什么人能夠做外教，做教師專業(yè)資質(zhì)這一塊以前沒(méi)有太明確的要求，所以現(xiàn)在在中國(guó)任教，要求他有教師證，持證上崗，確實(shí)也是符合國(guó)際慣例的一種做法。通過(guò)這種措施對(duì)規(guī)范外教市場(chǎng)，加強(qiáng)管理，避免一些問(wèn)題的產(chǎn)生肯定具有非常積極的意義。

　　記者：從1983年引智的概念首次被正式提出到現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去了幾十年，您能介紹一下引智工作的一些進(jìn)展嗎？

　　陳化北：應(yīng)該說(shuō)30來(lái)年引智工作的發(fā)展變化是很大的，引進(jìn)智力的結(jié)構(gòu)、重點(diǎn)也都隨著形勢(shì)的發(fā)展在不斷的做調(diào)整，而且引智的規(guī)模也在不斷的擴(kuò)大。改革開(kāi)放早期，我們因?yàn)閲?guó)民的外語(yǔ)水平，國(guó)際交往能力相對(duì)比較弱，所以當(dāng)時(shí)引進(jìn)國(guó)外智力，聘請(qǐng)外教，教語(yǔ)言的外教占的比例比較高。同時(shí)隨著國(guó)家的重點(diǎn)項(xiàng)目，工農(nóng)業(yè)發(fā)展的需要，我們也聘請(qǐng)了一些經(jīng)濟(jì)技術(shù)類的專家，語(yǔ)言類的專家和經(jīng)濟(jì)技術(shù)類的專家占的比例比較高。后來(lái)隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的發(fā)展變化，一些高端的外國(guó)專家，特別是科技專家，無(wú)論是大學(xué)也好，科研機(jī)構(gòu)也好，聘用高層次的科研的專家，合作開(kāi)展科學(xué)研究，這一塊的比例在不斷的增加。

　　我們國(guó)家也推出了很多有關(guān)聘請(qǐng)高端專家的項(xiàng)目，像外專人才，高端外國(guó)專家項(xiàng)目，還有在教科文領(lǐng)域所開(kāi)展的比如111計(jì)劃，在高校開(kāi)展的高等學(xué)校學(xué)科創(chuàng)新引智計(jì)劃等等，都發(fā)揮了非常積極的作用。引進(jìn)國(guó)外智力是兩種形式，一個(gè)是引進(jìn)來(lái)，一個(gè)是派出去，派到國(guó)外去培訓(xùn)，學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)，這一塊也都有很大的變化，很大的進(jìn)展。包括工作派出的重點(diǎn)領(lǐng)域，都是根據(jù)國(guó)家的發(fā)展需要在不斷的調(diào)整，應(yīng)該說(shuō)引智工作在這30來(lái)年發(fā)展很快，產(chǎn)生的效益也很明顯，成果也非常多。

　　記者：剛剛您提到引智工作，包括引進(jìn)來(lái)和派出去，派出去的海外留學(xué)人員是我國(guó)專業(yè)技術(shù)隊(duì)伍的一支骨干力量，是我國(guó)科技創(chuàng)新和技術(shù)帶頭人的重要組成部分，是加快國(guó)民經(jīng)濟(jì)建設(shè)不可忽視的智力資源。但是就國(guó)內(nèi)現(xiàn)實(shí)情況而言，有一部分海歸卻成了“海帶”，您認(rèn)為這些海歸人才如何適應(yīng)中國(guó)的本土市場(chǎng)？自身觀念如何轉(zhuǎn)變？

　　陳化北：派出留學(xué)也是引進(jìn)國(guó)外智力，到國(guó)外學(xué)習(xí)的一個(gè)重要方面，而且現(xiàn)在出國(guó)留學(xué)的規(guī)模越來(lái)越大，學(xué)成歸來(lái)的，回國(guó)工作人數(shù)也在逐年的增加。因?yàn)槌鰢?guó)留學(xué)人員情況差別比較大，學(xué)習(xí)的專業(yè)領(lǐng)域，回國(guó)的時(shí)機(jī)也不盡相同，所以有些人可能回國(guó)之后不一定能找到非常理想的工作，能夠發(fā)揮應(yīng)有的作用，所以出現(xiàn)了一種海待的現(xiàn)象。

　　我覺(jué)得出國(guó)留學(xué)應(yīng)該考慮很多因素，首先出國(guó)留學(xué)到國(guó)外去要能夠適應(yīng)國(guó)外的一些文化，能夠真正的學(xué)到一些真本領(lǐng)，有真才實(shí)學(xué)。到國(guó)外去學(xué)習(xí)，除了完成學(xué)業(yè)，拿到文憑之外，如果有可能的話在國(guó)外工作一段時(shí)間，有一定的工作經(jīng)驗(yàn)。通過(guò)一定的工作對(duì)國(guó)外有更深的了解，適應(yīng)國(guó)外的一些工作模式，一些文化，包括人員交往，甚至建立人脈。其實(shí)很多人回到國(guó)內(nèi)不能適應(yīng)，因?yàn)殡x開(kāi)中國(guó)一段時(shí)間，對(duì)中國(guó)的現(xiàn)實(shí)情況了解不是太充分，不僅僅是這個(gè)原因，有的是在國(guó)外沒(méi)有學(xué)到真正的東西，包括國(guó)外工作的模式和經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)樗麤](méi)有國(guó)外的真才實(shí)學(xué)，甚至國(guó)外的一些經(jīng)驗(yàn)，在中國(guó)他也不能發(fā)揮應(yīng)有的作用，即使有的國(guó)內(nèi)單位聘用他了，他能夠發(fā)揮的作用和價(jià)值是有限的，工資待遇也不能有一個(gè)理想的待遇，他也不能發(fā)揮應(yīng)有的作用。

　　我覺(jué)得是兩方面的原因，一是對(duì)中國(guó)國(guó)情要有很好的了解，不要有太高的期待，不要拿西方的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看待中國(guó)的一些事情，一定要能夠腳踏實(shí)地，結(jié)合中國(guó)國(guó)情能夠發(fā)揮你的作用。這是一個(gè)方面，即了解中國(guó)的國(guó)情，又要對(duì)國(guó)外有一定要充分了解，有很強(qiáng)的跨文化交流的能力和適應(yīng)能力，這樣無(wú)論在中國(guó)還是在國(guó)外，都可以有一個(gè)好的發(fā)展，不至于找不到合適的工作。

　　記者：最近幾年攀比風(fēng)刮向了留學(xué)領(lǐng)域，無(wú)論財(cái)力是否夠得上，家長(zhǎng)感覺(jué)去留學(xué)鍍個(gè)金總是好的，并且留學(xué)也呈現(xiàn)出低齡化的趨勢(shì)，您如何看待這些問(wèn)題？

　　陳化北：留學(xué)低齡化的趨勢(shì)的確越來(lái)越明顯，初中階段、高中階段都有出去的。以前大學(xué)階段，甚至大學(xué)畢業(yè)以后出去留學(xué)的比較多，最近幾年越來(lái)越低齡化。有客觀原因，也有家庭的一些考慮，與孩子將來(lái)的培養(yǎng)目標(biāo)密切相關(guān)。有的家長(zhǎng)希望孩子早一點(diǎn)出去留學(xué)，將來(lái)在國(guó)外工作，甚至還有想將來(lái)移民國(guó)外的想法，將來(lái)想在國(guó)外發(fā)展的話，早一點(diǎn)出去留學(xué)，能夠把外語(yǔ)學(xué)的更地道，而且國(guó)外的文化能夠理解的更深，更能融入當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)，較早的建立人脈，對(duì)他將來(lái)在國(guó)外發(fā)展肯定還是有幫助的。但是如果將來(lái)還想回國(guó)內(nèi)發(fā)展，在國(guó)內(nèi)工作的話，可能太早出去對(duì)他將來(lái)回國(guó)適應(yīng)，包括語(yǔ)言上，中國(guó)的文化上，對(duì)中國(guó)的國(guó)情的適應(yīng)上，包括人脈上，可能都會(huì)受一些影響。這方面要客觀的看。

　　另外，我覺(jué)得低齡出去留學(xué)，一定要對(duì)孩子的安全進(jìn)行充分的考慮。如果是父母有一方，家庭或者親屬能夠在國(guó)外陪讀，能夠有人照顧監(jiān)護(hù)的話，我覺(jué)得早一點(diǎn)出去倒是沒(méi)有什么。如果是完全放手很年輕到國(guó)外去學(xué)習(xí)，有的可能學(xué)習(xí)沒(méi)有學(xué)好，還不斷的出現(xiàn)其它安全的情況，這樣的事故、這樣的例子也有，所以我覺(jué)得還是應(yīng)該慎重考慮。

　　記者：也就是說(shuō)，出國(guó)留學(xué)要根據(jù)自身的情況和家庭的實(shí)際情況，以及國(guó)家整體的情況來(lái)適當(dāng)?shù)目紤]。

　　陳化北：另外經(jīng)濟(jì)因素也要考慮，比如說(shuō)出去留學(xué)，特別低齡的學(xué)生，家庭經(jīng)濟(jì)條件要充足，要給他足夠的費(fèi)用，學(xué)習(xí)和生活的費(fèi)用，這樣他不至于想辦法掙錢打工影響學(xué)習(xí)，甚至出現(xiàn)一些不應(yīng)該有的安全的事故。

　　記者：一定要根據(jù)自身的情況和家庭的情況來(lái)確定自己是否適合低齡留學(xué)。今天感謝陳主任接受我們的采訪，謝謝您！